So..... Muhammad was a pedofile

[Duke]

Hitler had op sommige punten ook gelijk. Stalin ook. Op welke punten heeft Geert Wilders volgens jou gelijk dan?

Hij heeft gelijk als hij zegt dat de vorige regeringen een potje hebben gemaakt van het hele integratieprobleem en de kop in het zand hebben gestoken mbt politieke correctheid die de pan uit is gerezen.

Zijn oplossingen zijn lachwekkend, daar niet van. Maar hij legt wel de vinger op de zere plek. Jammer dat 'ie het zo ontzettend lomp doet.

Maar verder alles kids. Van deze site is niets meer overgebleven man. Vroeger was het kick-ass. Nu is het zo dood. Jij bent één van de weinigen die nog met enige regelmaat post op deze site. Fakka met jou dan?

Best dood inderdaad, maar er is nog wel een hard kerntje over. Mjah, ach, vroegah...toen was het wel leuker ja, lol.


In case someone's wondering, we're discussing Dutch politics which is very uninteresting for you non-Dutchies.

 

[MaroC]

Hij heeft gelijk als hij zegt dat de vorige regeringen een potje hebben gemaakt van het hele integratieprobleem en de kop in het zand hebben gestoken mbt politieke correctheid die de pan uit is gerezen.

Zijn oplossingen zijn lachwekkend, daar niet van. Maar hij legt wel de vinger op de zere plek. Jammer dat 'ie het zo ontzettend lomp doet.

Dat 'vorige regeringen' argument is gedateerd. Stamt uit het Fortuyn tijdperk, doelend op de Paars kabinetten. Mag ik jou erop wijzen dat de afgelopen 4 regeringen het integratievraagstuk hoog op de agenda heeft gestaan. If nothing else zou ik me toch es afvragen wanneer de rechtse aanpak nu toch een keer zn vruchten gaat afwerpen.

Maar verder...hij legt niet de vinger op de zere plek, hij wakkert de racist in mensen aan. Dude draait nog geen drie uur na de verkiezingsuitslagen 180 graden en nog stijgt hij in alle polls. Kortom, Wilders wordt politiek inhoudelijk niet beoordeeld door zn achterban, maar op het feit dat hij haatdragend is jegens minderheden.

En jij leeft niet als minderheid in een land, dus ik begrijp dat jij zn oplossingen lachwekkend kan vinden. Ik persoonlijk kan daar niet om lachen. Net als joden niet op hitler's oplossingen hebben kunnen lachen.

En bedankt voor je thank you. Ik voel me niet zo eenzaam meer.

 

[Casey]

He is right when he says that the previous governments have made a pot of the whole integration issue, the heads in the sand regarding political correctness that have stuck through the roof was raised.

His solutions are laughable, like it. But he shall have his finger on the sore spot. Too bad that "he does it so incredibly rude

Yay for Google Translate.

 

[Duke]

Dat 'vorige regeringen' argument is gedateerd. Stamt uit het Fortuyn tijdperk, doelend op de Paars kabinetten. Mag ik jou erop wijzen dat de afgelopen 4 regeringen het integratievraagstuk hoog op de agenda heeft gestaan. If nothing else zou ik me toch es afvragen wanneer de rechtse aanpak nu toch een keer zn vruchten gaat afwerpen.

De Balkenende kabinetten hebben er maar halfhartig op gereageerd. En Balkie doet ook al lang mee anders.

Maar verder...hij legt niet de vinger op de zere plek, hij wakkert de racist in mensen aan. Dude draait nog geen drie uur na de verkiezingsuitslagen 180 graden en nog stijgt hij in alle polls. Kortom, Wilders wordt politiek inhoudelijk niet beoordeeld door zn achterban, maar op het feit dat hij haatdragend is jegens minderheden.

Dat wordt hij ook, maar dat doet niks af aan het feit dat hij WEL de vinger op de zere plek legt in sommige gevallen. Ja, het is een provocatief figuur die graag het vuurtje opstookt en daarmee de populist uithangt en "sjonnie-stemmen" binnenharkt, maar het is niet allemaal onzin wat er uit komt.

En jij leeft niet als minderheid in een land, dus ik begrijp dat jij zn oplossingen lachwekkend kan vinden. Ik persoonlijk kan daar niet om lachen. Net als joden niet op hitler's oplossingen hebben kunnen lachen.

Neem het niet zo letterlijk, man. Je snapt best wat ik ermee bedoel.

 

[MaroC]

Wat zijn de zere plekken volgens jou dan? Noem eens een paar concrete voorbeelden?

 

[S O F I]

 

[Pittsey]

Duke is the one on the right.

 

[Duke]

Wat zijn de zere plekken volgens jou dan? Noem eens een paar concrete voorbeelden?

Dat veel mensen, niet alleen de Wilders stemmers, graag zien dat de moslimgemeenschappen hier in Nederland vaker verantwoordelijkheid nemen, vaker een daad veroordelen. Want de meeste moslims hier zijn normale mensen, maar die hoor je helaas zo weinig. Het zijn of de "we hebben niks gedaan" types, of halve fundamentalisten.

Ik wil dat probleemjongeren gewoon hard worden aangepakt. Hard, maar fair. Geen gezeik over nationaliteit inleveren of uitzetten of dat soort onzin, maar pak ze maar aan. Ik heb eens(lollig genoeg vorige week nog teruggevonden) een goed artikel in de krant gelezen over straatcoaches. Van die grote kerels (van Turkse of Marokkaanse komaf) die de hangthugjes gewoon hard uitbokken. Worden ze uitgescholden voor flikker dan gaan ze naar zo'n groepje toe en zeggen ze "en nu nog es in mn gezicht. Wat? Durf je niet? Jullie zijn allemaal faggots". Een van die kerels zei dat ze in de Baarsjes enzo gewoon 3 weken lang Marokkaanse politie moeten laten rondlopen en weg zijn je problemen. (Niet dat IK nu advocateer, maar het geeft je wel te denken).

Ik wil graag dat veel moslims uit de slachtofferrol kruipen. Nee, je wordt niet aangepakt omdat je moslim bent, je wordt aangepakt omdat je een eersteklas ettertje bent op weg naar een criminele carriere en je hele gezin doet er niks aan. Dan MOET de overheid het wel doen en dan maakt het geen fuk uit waar je weg komt. Al ben je paars.

Ik ben zelf politiek-idealistisch overwegend links aangelegd, maar de tijd van "allochtonen knuffelen" is nu wel geweest. Ik heb er ook tabak van want het werkt gewoon niet. Rechts wil "allochtonen knuppelen" en dat is ook de oplossing niet. Ergens ertussenin zou prettig zijn.

Wilders is een slimme man en hij kan veel genuanceerder zijn dan hij vaak overkomt. Laatst nog uitstekend artikel van hem gelezen in het NRC over de verantwoordelijkskwestie. Ik zal eens zien of ik dat nog kan vinden.

 

[Duke]

That's actually a dope tune, lol.

 

[MaroC]

Dat veel mensen, niet alleen de Wilders stemmers, graag zien dat de moslimgemeenschappen hier in Nederland vaker verantwoordelijkheid nemen, vaker een daad veroordelen. Want de meeste moslims hier zijn normale mensen, maar die hoor je helaas zo weinig. Het zijn of de "we hebben niks gedaan" types, of halve fundamentalisten.

Ik wil dat probleemjongeren gewoon hard worden aangepakt. Hard, maar fair. Geen gezeik over nationaliteit inleveren of uitzetten of dat soort onzin, maar pak ze maar aan. Ik heb eens(lollig genoeg vorige week nog teruggevonden) een goed artikel in de krant gelezen over straatcoaches. Van die grote kerels (van Turkse of Marokkaanse komaf) die de hangthugjes gewoon hard uitbokken. Worden ze uitgescholden voor flikker dan gaan ze naar zo'n groepje toe en zeggen ze "en nu nog es in mn gezicht. Wat? Durf je niet? Jullie zijn allemaal faggots". Een van die kerels zei dat ze in de Baarsjes enzo gewoon 3 weken lang Marokkaanse politie moeten laten rondlopen en weg zijn je problemen. (Niet dat IK nu advocateer, maar het geeft je wel te denken).

Ik wil graag dat veel moslims uit de slachtofferrol kruipen. Nee, je wordt niet aangepakt omdat je moslim bent, je wordt aangepakt omdat je een eersteklas ettertje bent op weg naar een criminele carriere en je hele gezin doet er niks aan. Dan MOET de overheid het wel doen en dan maakt het geen fuk uit waar je weg komt. Al ben je paars.

Ik ben zelf politiek-idealistisch overwegend links aangelegd, maar de tijd van "allochtonen knuffelen" is nu wel geweest. Ik heb er ook tabak van want het werkt gewoon niet. Rechts wil "allochtonen knuppelen" en dat is ook de oplossing niet. Ergens ertussenin zou prettig zijn.

Wilders is een slimme man en hij kan veel genuanceerder zijn dan hij vaak overkomt. Laatst nog uitstekend artikel van hem gelezen in het NRC over de verantwoordelijkskwestie. Ik zal eens zien of ik dat nog kan vinden.

Nooooooh Djuke!!!! Je slaat de plank hier volledig mis!!!!

Je zegt dat Wilders een vinger op de zere plek weet te leggen, en als ik je vraag wat die zere plek is, zeg je de hele moslimgemeenschap die niets verkeerd doet maar zich ook niet verantwoordelijk voelt voor wat anderen doen. Ik ga jou toch niet ter verantwoording roepen voor wat dat psycho wijf in Nij Beets heeft gedaan met haar kinderen omdat jij ook Fries bent? Waarom moeten moslims die niets verkeerd doen dat dan wel volgens jou?

Ik weet niet of jij het doorhebt, maar ik betrap jou op populistische onwaarheden. Jammer is dat. Moslims vertolken geen slachtofferrol, dat wordt alleen beweerd door mensen die blindelings geloven dat discriminatie in Nederland verleden tijd is. Mag ik jou er op wijzen dat moslims nog steeds gediscrimineerd worden op de arbeidsmarkt. Herinner jij je die Albert Heijn managers nog die geen Marokkanen in dienst wilden hebben? Het hele trieste begrip 'anoniem solliciteren'? Er is vorig jaar een onderzoek gepubliceerd waaruit blijkt dat Marokkaanse gedetineerden in verhouding tot de autochtone pikkeboef veel zwaarder gestraft zijn voor vergelijkbare feiten?

Maar whatever y'all...Laten we het vooral houden op dat moslims gewoon huilebalken zijn en dat discriminatie zoals tay zonday zegt iets is van "only in the past".

 

[Pittsey]

Anyone else who can't speak Dutch bored of this thread?

 

[Duke]

De hele integratiekwestie heeft ook minder met geloof te maken dan menigeen denkt. Maar de meesten zijn wel, qua cultuur iig, moslim.

De analogie met dat mens uit Nij Beets slaat nergens op. Zij handelde niet uit naam van iets en haar dood is ook snoeihard veroordeeld door iedereen.

En ik beweer ook zeer zeker niet dat discriminatie in Nederland verleden tijd is.


Het is heel ingewikkeld maar ook heel simpel. De asbsolute midden-oosterse/noord afrikaanse samenlevingscultuur werkt niet zo goed in het westen. Dat kunnen we gewoon zien, in Nederland, in Frankrijk etc. Dus gebieden met voornamelijk immigranten (en je kan 't niemand kwalijk nemen dat ze samenklonteren, dat doen alle immigranten uit dezelfde groep) die uit hun sociale autoritaire laag nog steeds "old school" wordt gedaan, clasht enorm met de westerse samenleving. Dat in combinatie met discriminatie, armoede, etc etc zorgt ervoor dat veel jongeren de verkeerde kant opgaan, zeker in het begin.

En daarbij zou ik graag zien dat de immigranten gemeenschappen zelf wat kritischer zijn over zichzelf. Een pro-actievere rol aannemen. Dat bedoel ik met slachtoffergedrag. Ik weet ook wel dat het ruime meerendeel van de Nederlandse moslims het gedrag van de uitschotten afkeurt, maar voor ons inboorlingen is fijn om te HOREN dat ze het ook afkeuren. Je hoort het namelijk zo weinig. En dat is echt niet alleen maar de westerse media die selectief berichtgeeft.

Zelfde met die Deense cartoons. Cartoon, hele sloot pissed off moslims die kraaien om afgehakte hoofden, en waar was de nog grotere sloot normale moslims die zeggen tegen hun geloofsbroeders "joh, doe ff normaal, het is potdoppie maar een tekening. Ja, het is lomp en beledigend, maar je hoeft er geen hoofden voor af te hakken. Doe normaal"


Dat is 't em. Dat willen we heel graag horen. Maar je hoort het zo weinig. Op die manier helpt de moslimgemeenschap zich ook niet in het verbeteren van hun imago.

 

[Duke]

Sorry Pitts.

 

[S O F I]

Seriously, you both can write English. Maybe we're interested in this debate too and there's no good reason for us to be excluded.

As a mod of this forum, I order you both to either take this conversation private or start writing in English.

(and yes, I know you're a mod here too, Duke)

 

[Duke]

Yeah ok, you're right. We'll do it in English from now on, but I'm not gonna back-translate. Perhaps, if I feel generous, i will fill you in...perhaps....

 

[tHuG $TyLe]

ik hou van jou

 

[MaroC]

De hele integratiekwestie heeft ook minder met geloof te maken dan menigeen denkt. Maar de meesten zijn wel, qua cultuur iig, moslim.

De analogie met dat mens uit Nij Beets slaat nergens op. Zij handelde niet uit naam van iets en haar dood is ook snoeihard veroordeeld door iedereen.

Oh yes it hits on something. The point i tried to make, and you obviously didnt get, was...I cant hold you responsible for what that bitch did to her kids, just because you two both are Frysk. So, that means, you cant hold me responsible either for what other Mocro's do. And what the fuck is 'she didnt act on behalf of someone or something'. You really think that those Mocro kids that terrorize their neighborhood act in the name of Allah? And even if they did, that, somehow, gives you the right to demand an explanation from me, or any other Mocro or Muslim? I dont think so.

En ik beweer ook zeer zeker niet dat discriminatie in Nederland verleden tijd is.


Het is heel ingewikkeld maar ook heel simpel. De asbsolute midden-oosterse/noord afrikaanse samenlevingscultuur werkt niet zo goed in het westen. Dat kunnen we gewoon zien, in Nederland, in Frankrijk etc. Dus gebieden met voornamelijk immigranten (en je kan 't niemand kwalijk nemen dat ze samenklonteren, dat doen alle immigranten uit dezelfde groep) die uit hun sociale autoritaire laag nog steeds "old school" wordt gedaan, clasht enorm met de westerse samenleving. Dat in combinatie met discriminatie, armoede, etc etc zorgt ervoor dat veel jongeren de verkeerde kant opgaan, zeker in het begin.

The reason why some of them are disconnected from society is not because of their cultural background. Seriously, who taught you this crap? Do you really think the Middle-Eastern/North-African/Muslim culture values are all about telling the kids "Go 'head son, hit the streets, go steal, do make your neihbors' lives as miserable as possible!"?

The reason why these people quit school at an early age, become 'street' and end up in jail is mostly because of socio-economic reasons. Yes our parents came to Holland to do the jobs the autochtone people looked down upon because of their education. Yes they had too big of a family to provide for with those wages. So naturally, the line between good and bad is thinner. To make a long story short. Its not what color skin you have or what God you praise that makes people consider the criminal path, its the size of your wallet and the (lack of) opportunities you have in life. And this goes for all the people, all around the world.

En daarbij zou ik graag zien dat de immigranten gemeenschappen zelf wat kritischer zijn over zichzelf. Een pro-actievere rol aannemen. Dat bedoel ik met slachtoffergedrag. Ik weet ook wel dat het ruime meerendeel van de Nederlandse moslims het gedrag van de uitschotten afkeurt, maar voor ons inboorlingen is fijn om te HOREN dat ze het ook afkeuren. Je hoort het namelijk zo weinig. En dat is echt niet alleen maar de westerse media die selectief berichtgeeft.

Zelfde met die Deense cartoons. Cartoon, hele sloot pissed off moslims die kraaien om afgehakte hoofden, en waar was de nog grotere sloot normale moslims die zeggen tegen hun geloofsbroeders "joh, doe ff normaal, het is potdoppie maar een tekening. Ja, het is lomp en beledigend, maar je hoeft er geen hoofden voor af te hakken. Doe normaal"


Dat is 't em. Dat willen we heel graag horen. Maar je hoort het zo weinig. Op die manier helpt de moslimgemeenschap zich ook niet in het verbeteren van hun imago.

So the whole 'but...Geert Wilders does put his finger on the button' thing comes down to autochtone people wanting to hear Muslims condemn deeds from other Muslims. Dude, if you'd be any wronger you'd be sailing on a flat earth and your ship was about to fall off. I have been at numerous multi-cultural events, forums, debates where Muslims/Mocro spoke bad about what other Muslims/Mocro do. Been at mosques where imams spoke to people about their responsibilities as parent for the way their kids behave outdoors. Search and you'll find.

The reason why the media dont cover these Muslims is because theyre not interesting enough. They dont sell. The average Bill O'Reilly watcher does not want to see Muslims behave humanly. Nope, They want to see the one thats cuckoo.

And let me tell you another thing. These multi-culti events i spoke of above...Guess who was invited some of the time? And guess who was a no-show all the time..? Yup, Geert Wilders. You know why he didnt show up. Because debates, dialogue, events etc. etc. make people come together. And thats not what Geert is about. He's about dividing people. The bigger the gap between autochtone people and people with a different cultural and ethnic background, the bigger he'll get. So please get that bullshit out of your mind about him being okay.

 

[MaroC]

ik hou van jou

I hope you mean that in brotherly way. If not, I may have to pass you down to Duke...but let me warn you. Forget about negro's, Fryslan Boppe people are the tallest in the world. So be ready for some anal blood losses

 

[MaroC]

Anyone else who can't speak Dutch bored of this thread?

Hope youre happy now.

 

[Duke]

Oh yes it hits on something. The point i tried to make, and you obviously didnt get, was...I cant hold you responsible for what that bitch did to her kids, just because you two both are Frysk. So, that means, you cant hold me responsible either for what other Mocro's do. And what the fuck is 'she didnt act on behalf of someone or something'. You really think that those Mocro kids that terrorize their neighborhood act in the name of Allah? And even if they did, that, somehow, gives you the right to demand an explanation from me, or any other Mocro or Muslim? I dont think so.

Im certainly not saying theyre representing something, but the community they are from obviously cannot keep them in check.

The reason why some of them are disconnected from society is not because of their cultural background. Seriously, who taught you this crap? Do you really think the Middle-Eastern/North-African/Muslim culture values are all about telling the kids "Go 'head son, hit the streets, go steal, do make your neihbors' lives as miserable as possible!"?

That's also not what I'm saying, but again, the community itself isn't stopping them, is it? They're either ignorant or turning a blind eye.

The reason why these people quit school at an early age, become 'street' and end up in jail is mostly because of socio-economic reasons. Yes our parents came to Holland to do the jobs the autochtone people looked down upon because of their education. Yes they had too big of a family to provide for with those wages. So naturally, the line between good and bad is thinner. To make a long story short. Its not what color skin you have or what God you praise that makes people consider the criminal path, its the size of your wallet and the (lack of) opportunities you have in life. And this goes for all the people, all around the world.

That's what I'm saying. The cultural problem only aggravates the situation.

So the whole 'but...Geert Wilders does put his finger on the button' thing comes down to autochtone people wanting to hear Muslims condemn deeds from other Muslims. Dude, if you'd be any wronger you'd be sailing on a flat earth and your ship was about to fall off. I have been at numerous multi-cultural events, forums, debates where Muslims/Mocro spoke bad about what other Muslims/Mocro do. Been at mosques where imams spoke to people about their responsibilities as parent for the way their kids behave outdoors. Search and you'll find.

You shouldn't have to search for it, though. And there's enough left wing media here in the Nethies to make a meal out of an imam heavily condemning extremist behaviour. Yet I never see it. Why? Don't tell me "it won't sell", because it will sell like hot cakes.

The reason why the media dont cover these Muslims is because theyre not interesting enough. They dont sell. The average Bill O'Reilly watcher does not want to see Muslims behave humanly. Nope, They want to see the one thats cuckoo.

Bullshit

And let me tell you another thing. These multi-culti events i spoke of above...Guess who was invited some of the time? And guess who was a no-show all the time..? Yup, Geert Wilders. You know why he didnt show up. Because debates, dialogue, events etc. etc. make people come together. And thats not what Geert is about. He's about dividing people. The bigger the gap between autochtone people and people with a different cultural and ethnic background, the bigger he'll get. So please get that bullshit out of your mind about him being okay.

I never said he was okay. He's still a provocative bastard. But at the times where he's nuanced he sometimes speaks some sense.

And yes, he should've shown at those events. Would've strenghtened his position. Although I can't blame the man for taking his security serious. Can you blame the man for skipping an event filled with pissed off muslims, having said the things he did? Remember what happened to Theo van Gogh? I don't blame him for not showing up, he should've went, but i can understand it.